Начну этим постом новый цикл.
Мне интересно мнение драгоценных практикующих о некоторых предметах. Вопросы мои будут зачастую носить провокационный характер. Но участие в ответах - дело сугубо добровольное.
Итак...
О некоторых противоречиях для некоторых.
Противоречие номер один.
а. Здесь то и дело всплывает "энергия", работа с энергией, посылание энергии и прочая, прочая, прочая... Энергия не имеет преград, распространяется на любые расстояния мгновенно, ей даже можно любого вне зависимости от его близости к лечащему. Она двигается мыслью, для неё нет преград и т.д. и т.п.
б. Для практики цигун нужно принимать определённые позы, двигать руками туда-сюда, как-то стоять, как-то сидеть, как-то ходить и как-то лежать соблюдая определённый "телесный" регламент, а не как заблагорассудится. Всё это вместо того, чтобы удобненько расположившись двигать энергию посредством мысли куда следует. И о лечение - Сюй Мин-тан в подавляющем большинстве случаев лечит контактно, а не посылая "энергию" на любые расстояния.
Как вы уживаете вместе эти два информационных модуса? Буду признателен за ответы.
Субъективен, и к тому же - могу ошибиться.
- Блог пользователя Лобусов Егор
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить возможность отправлять комментарии
Версия для печати
Понравилась статья? Сделайте закладку в социальных сетях!
"Мне интересно мнение
"Мне интересно мнение драгоценных практикующих о некоторых предметах. Вопросы мои будут зачастую носить провокационный характер. Но участие в ответах - дело сугубо добровольное."
_______
ну в начале ж мы ж так не умеем: куда мысль - туда "энергия" )) (и потом не умеем))) - ууучимся, тренируемся, вкалываем, соблюдаем "телесный регламент"... - а как жеж???
мож когда и научимся достигать полной осознанности (воплощений через сколько-то) - что б одной только мыслью: подумал - и ррраз! исцеление... опять жеж надо ж чтоб человек был готофф (ицеляемый)... чтоб Божья воля... чтоб много разных факторофф...
никакого противоречия...
________
мордуйте меня, Егор (буду первой
))
Да, уж. Сегодня день
Да, уж. Сегодня день провокаций.
Я на кубанском форуме уже не одну баталию выдержала. 19 лунный день...
Егор, а Вам это зачем?
Здесь нет никаких противоречий. Лечить можно любым способом - выбирай тот, который удобнее и больше подходит в данный момент времени.
Как работает Минтан, мы видим только во время демонстрации. Очевидно, ему доступны и другие методы.
На инструкторских курсах одна из слушательниц попросила мысленно снять боль в области горла. Минтан отреагировал сразу - начал искать глазами откуда пришла информация. Болевые ощущения у девушки значительно снизились...
Что касается позы, то она имеет значение на начальных этапах практики или после перерыва, чтобы облегчить движение энергии. К тому же это определенный "якорь" - мы знаем, что приняв правильную позу, начинаем "принимать" или двигать энергию. Это уловка для формирования намерения.
snovidenie
ааааааааааааааааааа 19-ый
ааааааааааааааааааа
19-ый лунный...
от оно что!
Сразу отмечу, что у меня нет
Сразу отмечу, что у меня нет противоречия...
Интересно мнение сообщества.
А про лечение - я неоднократно сидел у Сюй Мин-тана на рутинном приёме пациентов, как в Москве, так и в Китае - сплошное "рукоприкладство" и никакого дистанционного "руководства". Но ведь никто не будет спорить что у него "энергия" слабая? И тем не менее - лечит он контактно. Лечение - это один процесс, а снятие боли - совсем другое. Боль она вообще в 50 % случаев снимается плацебо, т.е. чистым внушением.
И о занятиях - Сюй Мин-тан для практики тоже принимает особые положения... Можно конечно пофантазировать про ооооочень продвинутые уровни, когда поза не нужна, но это уже произвольные вымыслы.
Пока не смогу участвовать в дискуссии, отъезжаю. Но всё прочту обязательно!
ИМХО. Есть у человека три
ИМХО. Есть у человека три составляющих: цзин, ци, шэнь. Если хотим, чтобы они все включались в работу-нужно при практике или при лечении задействовать также все три, что мы и делаем, начиная с подготовительных и т.д до Чжен гун. Если не используем все три-эффективность меньше. Или вообще только картинки смотрим, а эффекта ноль. При лечении это оч. хорошо проверяется - есть результат(выздоровление) или нет и насколько быстрый. Есть передача старая с Мастером, где он посылает ци в ладони телезрителей(на первой ступени, когда я проходил в 2002-тоже показывал), так и там он руками машет и звуки издает...
Аничча
Возможно возникновение
Возможно возникновение противоречий связано с попыткой разделить три составляющие: материю, энергию и информацию. А если изначально попытаться разобраться в самой концепции, что мы подразумеваем под понятием материальной субстанции и откуда возникает (или исчезает) огромное количество энергии,когда происходит трансформация или преобразование материи...
Возможно самое определение, которое пытаются дать физики материи, что это по сути в большей мере пустота, чем нечто твердое - еще больше нас запутывает.
Некоторые пытаются дать определение, что материя это концетрированная ЦИ, удерживаемая информацией в определенной форме или состоянии.
А как вам шутка, что САЛО - это концентрированная ЦИ в чистом виде!?
P.S.
Можно долго и упорно сидеть медитировать на выключатель, чтобы вкулючить лампочку, но куда проще и быстрее ( а главное "дешевле" ) оторвать зад и включить рукой...
Если хочешь изменить мир - начни с себя.
У меня нет чувства
У меня нет чувства противоречия, есть ощущение тайны человеческого тела, того, как и почему происходит воплощение духа, алхимии соединения его и материи ... Противоречие - это когда наверняка известно, что существует одновременно А и не-А, но тело не противоположно энергии, а связанно с ней, а вот как именно связанно... тут еще большое поле для познания...
...маленькая тайна есть у каждого в сердце, там она танцует за невидимой дверцей...
Здравствуйте Егор ! На
Здравствуйте Егор ! На последних инстр.курсах Сюй Мин-тан рассказывал,что его частная практика в США как раз и началась с " дистанционного руководства".Это настолько удивило местных докторов,что они не только приводили ему пациентов,но и сами ходили на прием.Мастер также объясняет контактный способ диагностики и лечения на приеме( и учит этому других)как наиболее привычный и понятный большинству пациентов,ведь непонятное отпугивает.
Что касается поз,то мой личный опыт показывает,что получить,например, состояния "тишины" и "паузы" можно как в предписанных позах , так и просто хорошо расслабив тело, или в определенном эмоциональном состоянии.
И самое главное,Егор! Большое Вам спасибо за прекрасные знания по массажу туй-на,я ими пользуюсь уже более 10 лет ( в том числе и при работе на расстоянии).
Не далее как 1 июля я нашла и
Не далее как 1 июля я нашла и использовала в частной переписке цитату уважаемого мной автора : "Ци-гун - это управление ци, а ци- ощущения перемен, возникающих в организме и сопровождающиеся действительными изменениями в работе организма; часто сопровождающие процесс дыхания." (с)
На мой взгляд -наиболее объективное, на настоящий момент, определение ци.
А кто-то из авторов ( к сожалению-не помню) утверждает, что ци- сигналы простейшей нервной системы;как у дождевых червей,например, оставшейся в нас как атавизм
В любом случае- работа с ци ( своей или пациента)-это ДЕЙСТВИЕ.Хватает мощности Вашего мозга -можете руками не воздействовать. Но лучше в комплексе. Зачем изобретать велосипед?
Целителями на протяжении столетий отработаны и рекомендованы позы и методы воздействия.
Противоречий между п.1 и п.2 я не вижу
А я противоречия вижу.
А я противоречия вижу. Говорят, что каждая поза помогает сосредоточится на определенной точке, освободить канал и т.д. Физиологически, например, секрет позы для многих "сидячих" упражнений обусловлены наличием у человека седалищного нерва. Проще говоря, когда мы сидим на твердой поверхности нерв напрягается и "заставляет" нас выровнять позвоночник тобишь центральный канал.
Утверждение о том, что энергия вездесуща, для нее нет преград и т.д. мутирует из человеческого извращенного понимания свободы. Пародируя твой пост я бы написал:
Мысль о сексе™ свободно© распостраняется и мгновенно переносится на любые расстояния, но для занятий сексом необходимо принять определенную позу
TrolloMay: А я противоречия
А я противоречия вижу. Говорят, что каждая поза помогает сосредоточится на определенной точке, освободить канал и т.д. Физиологически, например, секрет позы для многих "сидячих" упражнений обусловлены наличием у человека седалищного нерва. Проще говоря, когда мы сидим на твердой поверхности нерв напрягается и "заставляет" нас выровнять позвоночник тобишь центральный канал.
Никто с этим и не спорит. Позы, жесты- все это наработано и передается из поколения в поколение.
(Тема не указана)
Тут еще такое дело, Ци-гун не
Тут еще такое дело, Ци-гун не только теория, но прежде всего Практика,
то есть успешно повторяемые действия с четким позитивными результатоми,
а принимаемые позы позволяют в какой-то мере уйти от вариаций и импровизаций с неясным окончанием, в которые нужно еще и поверить, к усредненным показателям для достижений положительного устойчивого резкльтата,
TrolloMay: Мысль о сексе™
Мысль о сексе™ свободно© распостраняется и мгновенно переносится на любые расстояния, но для занятий сексом необходимо принять определенную позу
У меня есть персональный опыт, когда Сюи Минтан вернул мое тело к жизни и равномерному дыханию (клиническая смерть от астмы) находясь в Сиэтле. А тело мое находилось в это время в Киеве. Так что ему не нужно "рукоприкладство". НО! Это самое "рукоприкладство" срабатывает для обычных людей как плацебо и вызывает больше доверия к действиям лечащего. А значит включает мозг, который и помогает выздоровлению. Это одна часть вопроса.
А другая тоже противоречий не вызывает. Ци- не энергия. Энергия - не ци. Мы это знаем. Да?
И позы важны - в теле, как и в природе вообще, у всего свои функции. У каналов - свои. У мозга - свои. И противоречия, кстати, не главная функция мозга
Егор! Уточни пожалуйста - зачем заданы эти вопросы. Может получишь более качественные ответы?
TomaSun
Да как раз Ци - это энергия,
Да как раз Ци - это энергия, а не только определенная мысль мастера или визуализация-воображение ученика.
Егор, ты прав - не зря мастера настаивают на четких правилах, ибо они видели и не раз к чему могут привести отклонения Ци при занятиях, когда идут потоки энергии (чань бин или кундалини синдром)в теле и вокруг тела ученика.
А люди чисто с западным мышлением верят только в христовы проповеди, а все остальное в своей цивилизации подвергают сомнению, даже саму жизнь, мечтая о конце света и времен, где уж тут поверить в материальность созидательной Ци, в ее жизненную силу, в том , что она как энергия может совершить какую-то работу ... Но, не отчаивайтесь друзья, главное Ци верит в вас как в материальный объект...
Цитата:Но, не отчаивайтесь
Наиль
Вопрос: Ружанская Тома:Егор!
Вопрос:
Ответ (см. выше):
Именно поэтому я не дискутирую, а просто внимательно наблюдаю.
ШАМАН ГОР: Да как раз Ци -
Да как раз Ци - это энергия, а не только определенная мысль мастера или визуализация-воображение ученика.
Полагаю, уважаемый Шаман Гор, что Вы перебрали с интерпретацией сказанного мною.
Быть может слишком обильный комментарий без окончаний-рецептов ввел Вас в заблуждение... Тогда пардон...
И все же настаиваю - Ци не энергия, Энергия не ци. Одно из них более материально чем другое, а к мысли и визуализации оба имеют практическое отношение. Но разное. Очень разное. Отсюда отсутствие противоречий. У меня.
Опубликовано Ружанская Тома в
Опубликовано Ружанская Тома в 7 августа, 2010 - 16:34.
И все же настаиваю - Ци не энергия, Энергия не ци. Одно из них более материально чем другое, а к мысли и визуализации оба имеют практическое отношение. Но разное. Очень разное. Отсюда отсутствие противоречий. У меня.
Уважаемая Тома, расширьте границы своей мысли, и скажите,что есть ЦИ, и если Вы занимаетесь Ци Гуном, то, что есть этот процес для Вас лично. И тогда, может быть,мы Вас поймем.... Мастер Сюй Минтан говорил об уровнях понимания как-то...
Шаман Гор, вместо ответа я
Шаман Гор, вместо ответа я предложу Вам ссылку на автора этого поста
http://www.zyq108.com/blog/2054
Надеюсь, прочитав его Вы измените свое собственное мнение о Ци, или подтвердите уже имеющееся у Вас... Я не намерена вступать в дальнейшие прения и очень удивлена именно Вашей реакции на мои слова. Надеюсь, упомянутая статья даст достаточно информации.
В блоге Егора есть еще несколько статей, проясняющих ситуацию. Быть может кого-то они и запутают - тогда начинайте свой собственный пост с обсуждениями подробностей. Удачи.
Цитата: «Сущность ци – это
Перевод с китайского языка: Лобусов Егор ©. 2009.
Источник: Словарь по китайскому цигун. Пекин. 1989.
Прошу заметить, в контексте культуры в общем и в частности в науке цигун ци никак не определяется как энергия. Такое определение и понимание - ошибка безграмотных переводчиков, подхваченная горе-практиками.
__________________
не вижу противоречий стул
не вижу противоречий
, только пользоваться имеет смысл тем описанием которое более практично в данной конкретной ситуации
стул тоже можно описать как состояние энергии, а свет как материю
Практика-великое
Практика-великое дело.Практикуйте и вам будут открываться горизонты ясности.Это как солнышко на небосклоне. Если есть сомнения... Ведь это тоже процес,возможно тормозящий, но неизбежный именно для вас.Ведь дальше путь...
Alla
Севастьянова
Это Вы кому?