Перейти к основному содержанию
  • Русский
  • Deutsch
  • English
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить возможность отправлять комментарии
Аватар пользователя Den77
Не в сети
Последнее посещение: 4 дня 8 часов назад
Баллы: 0
Регистрация: 07/12/2009
Каббала+ ЧЮЦ
0 баллов

Вот читал тут у некоторых замечания, что много практикуют, а в жизни личной изменения не такие большие, хотя про Мастера говорят, что он часто повторяет: критерием правильной практики является изменение в жизни в лучшую сторону. Если этого не происходит, значит что то в практике не так.

Так вот, ЧЮЦ в основном- это работа с информацией, тело тренировать предлагается через Тайцзи, например.

А вот как быть именно с личностными проблемами, у кого через праткику ЧЮЦ они не сильно подвинулись.

Прочитал про Каббалу, но не в той интерпритации, как иудаистское мистическое учение, а так, как её распрастраняет Михаэль Лайтман

]]>www.laitman.ru]]>

]]>www.kabbalah.info/rus/]]>

Что мне понравилось :

1. Приверженцам любой религии открывают двери (как в ЧЮЦ)
2. Не говорят и не применяют молитв (как в ЧЮЦ).
3. Относятся к происходящему с человеком как к причинно следственным связям с вполне конкретным пониманием, как это исправить
4. Если вам нужно дальше развиваться духовно, то деньги на это придут (у инструкторов ЧЮЦ слышал это)
5. Изложение материала не изобилует мистическими отсылами, на которые сетовал Тертычный Женя недавно в "Мир Труд Май". Всё просто, как таблица умножения.

Не кажется ли вам, что практика ЧЮЦ с практичяеским применением постулатов Каббалы могут дополнять друг друга в духовном росте?

Этот пост навеялся после прочтения собственно "Мир Труд Май". Тоже напрягает, когда начинают напускать туману. В каббале в изложении Лайтмана его вроде бы нет.


Понравилась статья? Сделайте закладку в социальных сетях!
Аватар пользователя Бобр
Не в сети
Последнее посещение: 5 дней 6 часов назад
Тестер
Баллы: 4
Регистрация: 18/10/2009

хватит читать дэн)

Аватар пользователя Jurist
Не в сети
Последнее посещение: 10 минут 41 секунда назад
Баллы: -1
Регистрация: 26/05/2009

На самом деле в чюц все просто как грабли.
Никакого намека на туман даже близко нет.
А напускание таману и все остальное - не более чем чьи-то частные интересы.
Будь это в виде понтов, материальной выгоды, привлечения адептов и всего чего угодно остального.
О чем собственно и хотел сказать Женя.

__________________

Добрым я делаю добро, недобрым я тоже делаю добро.

Аватар пользователя Сергей_Ко
В сети
Последнее посещение: 8 минут 27 секунд назад
Тестер
Баллы: 36
Регистрация: 13/11/2009

Den77, восприятие поста "Мир Труд Май", Ваше чисто субъективное восприятие. Там все доходчиво.
Если есть сомнения в практике, самый лучший способ, сделать остановку, разобраться в себе.
Может Вам не надо ни то ни другое..., пока.

Аватар пользователя Clark
Не в сети
Последнее посещение: 3 часа 48 минут назад
Супермодератор
Баллы: 1
Регистрация: 26/05/2009

Мир-Труд-Май это по-моему ирония, переходящая в сарказм временами, для замороченых умов морква

Аватар пользователя Den77
Не в сети
Последнее посещение: 4 дня 8 часов назад
Баллы: 0
Регистрация: 07/12/2009

Вы зря переводите в Мир, Труд, Май, я вообще про совмещение и взаимное дополнение двух систем спросил.

Аватар пользователя Jurist
Не в сети
Последнее посещение: 10 минут 41 секунда назад
Баллы: -1
Регистрация: 26/05/2009

Совмещение двух систем.
Тут хотя бы с одной справиться.

Аватар пользователя Jurist
Не в сети
Последнее посещение: 10 минут 41 секунда назад
Баллы: -1
Регистрация: 26/05/2009

Подозреваю, что и нескольких жизней не хватит.
А дополнение.
Не думаю, что чюц нуждается в каком либо дополнении. Кроме разве динамических упражнений.

Аватар пользователя Ткачёв Андрей
Не в сети
Последнее посещение: 1 день 7 часов назад
Инструктор
Баллы: 6
Регистрация: 20/11/2009

Что и предлагают дополнять Тай цзы, потом и в "тихушке" хорошо сидится. ЧЮц основа, Тай цзы динамическое дополнение. Красота!

Аватар пользователя Тертычный Евгений
Не в сети
Последнее посещение: 22 часа 59 минут назад
СупермодераторИнструкторВыпускник Kundawell
Баллы: 44
Регистрация: 29/05/2009

очень грамотный человек. Советую найти его лекции в МП3. если не найдете - у меня где-то есть.Дальнейшее углубление в эту тему потребует коллосального напряжени мозга - иначе все будет в виде тумана.Собственно туман всегда в голове,а не снаружи.Только признаться себе трудно-самооценка занижается

__________________

Лучше один раз увидеть...

Аватар пользователя Den77
Не в сети
Последнее посещение: 4 дня 8 часов назад
Баллы: 0
Регистрация: 07/12/2009

Женя, слава богу, а то уже думал что фигню написал.
А у Лайтмана действительно много мудрёного, но самое простое- это видеоответы "Спросите каббалиста" на его блоге ]]>http://www.laitman.ru/]]>

Много становится понятно. Только жаль, что он к практике каббалы подключает только физические упражнения для поддержания тела. Например, 400 раза гребёт в воде. Или в фитнес идёт. В 80 лет трудно будет грести.
Я почему рекомендую просмотреть видеоответы, я сразу начал читать одну из книг "Зоар". Крыша поехала сразу, поскольку там иносказательности больше, чем в Библии.

И поэтому я подумал, что сочетать ЧЮЦ и каббалу это будет интересно. Просто они не говорят об одном и том же, а дополняют друг друга. Что подробно освещено в каббале не так явно указано в ЧЮЦ, и наоборот.

Единственное, что насторожило- это обязательное 10% отчисление от дохода для всех учеников.

Аватар пользователя Den77
Не в сети
Последнее посещение: 4 дня 8 часов назад
Баллы: 0
Регистрация: 07/12/2009

Может, потом заведу свой блог на нашем сайте, где буду проводить паралели ЧЮЦ и каббалы. В основном, это будет для себя, когда пишешь, лучше сам понимаешь Happy

Аватар пользователя Аршакуни Левон
Не в сети
Последнее посещение: 10 недель 2 дня назад
ИнструкторВыпускник Kundawell
Баллы: 0
Регистрация: 26/05/2009

2 Den77

1. Про ЧЮЦ и каббалу.
Помните принцип ЧЮЦ "Нет постоянного метода, нет постоянного учителя"?
Так вот, очень многих людей, которые действительно развиваются, время от времени приводит к другой духовной системе - в буддизм, в православие, каббалу, христианство.. Люди там получают, что им надо, и они дальше практикуют ЧЮЦ уже с новым пониманием сути.

У меня так несколько раз было. В книжках и "байках Мастера" нет и не может быть описания всего сущего. Приходится искать на стороне.

2. Про каббалу. Вообще вся западная эзотерическя традиция (о существовании и глубине которой 95% народа на сайте просто не знает), базируется на основной каббалистической схеме 10 сефирот. Она же "Древо жизни" из книги Бытия, что росло посреди рая.

Немного погрузившись в эту традицию могу с ответственностью заявить, что она абсолютно не противоречит ЧЮЦ. Более того, в этой традиции есть очень много того, что дополняет ЧЮЦ, закрывает те дырки, которые существуют в настоящей системе обучения и начальных стадий (до свободного вхождения в паузу) практики ЧЮЦ.

Так что пробуйте - это Юристу - , и только потом позволяйте себе высказывать замечания о вещах, которых не знаете.

3. Тексты Лайтмана для начинающих крайне заморочены. Ну очень по еврейски.

Гораздо более вменяемо с западной эзотерической традицией можно познакомится через систему 22 Арканов. Про нее есть

а) лекции Г.О. Мебеса ( он из русских оккультистов, лекции 1912 года выпуска), ищите в яндексе. Для въезжания требуется резкое освоение эзотерического языка позапрошлого века, но это все же лучше, чем каббалистика Лайтмана.
б) Лекции Зора Алефа - он вообще наш современник, тоже русский, тулку- перерожденец чистой воды, но не все так однозначно. Инфу взять можно тут.

]]>http://server.sheu.ru/]]>

Тут самый простой язык и есть довольно вменяемая система.

Аватар пользователя Олег
Не в сети
Последнее посещение: 1 неделя 2 дня назад
Супермодератор
Баллы: 2
Регистрация: 25/05/2009

Аршакуни Левон пишет:

Про каббалу. Вообще вся западная эзотерическя традиция (о существовании и глубине которой 95% народа на сайте просто не знает)...

Немного погрузившись в эту традицию могу с ответственностью заявить, что она абсолютно не противоречит ЧЮЦ.

Т.е. как бы ЧЮЦ познан, и не противоречит?

Аватар пользователя Аршакуни Левон
Не в сети
Последнее посещение: 10 недель 2 дня назад
ИнструкторВыпускник Kundawell
Баллы: 0
Регистрация: 26/05/2009

Олег, в духе все едино, различия начинаются когда идет воплощениие духа.

и если ты вкусил этот апельсин (вкус духа), то видишь единство, а если нет - то различия..

Аватар пользователя Jurist
Не в сети
Последнее посещение: 10 минут 42 секунды назад
Баллы: -1
Регистрация: 26/05/2009

Аршакуни Левон пишет:
Так что пробуйте - это Юристу - , и только потом позволяйте себе высказывать замечания о вещах, которых не знаете...

Как вам сказать....
Иногда можно просто прочитать мануал и понять, что эта хрень тебе не нужна.
К примеру зачем мне пробовать пользоваться феном, если у меня на голове нет волос.
Зачем мне покупать перфоратор, если моя цель - привести в порядок газон? Конечно, можно и перфоратором косить газон, но это не наш метод Winking
ЗЫ: Зоар, конечно, скорее всего священная книга, но зачем нам Зоар, если есть Библия, ну или на худой конец, книга книг всех цигунистов - Дао Дэ Цзин.

Аватар пользователя Олег
Не в сети
Последнее посещение: 1 неделя 2 дня назад
Супермодератор
Баллы: 2
Регистрация: 25/05/2009

Аршакуни Левон пишет:
Олег, в духе все едино, различия начинаются когда идет воплощениие духа.

и если ты вкусил этот апельсин (вкус духа), то видишь единство, а если нет - то различия..


Если все едино, зачем читать. Сиди любуйся красотой внутренней и внешней. Да это я так, от скуки, забей...

Аватар пользователя Clark
Не в сети
Последнее посещение: 3 часа 48 минут назад
Супермодератор
Баллы: 1
Регистрация: 26/05/2009

Цитата:
У меня так несколько раз было. В книжках и "байках Мастера" нет и не может быть описания всего сущего. Приходится искать на стороне..

описание всего сущего -сильно сказано

Аватар пользователя Романова Елена
Не в сети
Последнее посещение: 1 неделя 2 дня назад
Выпускник Kundawell
Баллы: 0
Регистрация: 13/06/2009

Чтобы понимать друг друга недостаточно говорить на "одном" языке. Кодом к общению является - ВОСПРИЯТИЕ.

Аватар пользователя Вершинина Елена
В сети
Последнее посещение: 4 минуты 7 секунд назад
Инструктор
Баллы: 74
Регистрация: 14/06/2009

Об чем спор?

Путь каждого индивидуален, кому морковка, а кому каббала...

ВЧЮЦ постоянно говорится, что сочетать с ним можно любую систему, если в новой системе разрешено сочетать с ЧЮЦ Happy

Аватар пользователя Сергей_Ко
В сети
Последнее посещение: 8 минут 28 секунд назад
Тестер
Баллы: 36
Регистрация: 13/11/2009

Да и правда, что за спор...
Хочется, пусть занимается. Но на все надо время Sad А чем шире захват, тем мельче борозда

Аватар пользователя Всесвят
Не в сети
Последнее посещение: 49 недель 4 часа назад
Баллы: 0
Регистрация: 03/10/2009

Den77 пишет:
Я почему рекомендую просмотреть видеоответы, я сразу начал читать одну из книг "Зоар". Крыша поехала сразу, поскольку там иносказательности больше, чем в Библии.

И поэтому я подумал, что сочетать ЧЮЦ и каббалу это будет интересно. Просто они не говорят об одном и том же, а дополняют друг друга. Что подробно освещено в каббале не так явно указано в ЧЮЦ, и наоборот.

Единственное, что насторожило- это обязательное 10% отчисление от дохода для всех учеников.

Умом Зоар сразу понять невозможно. Зоар читают чтобы вызвать свет для исправления души. Как это происходит? Посредством сгулы (чудесной силы). А для ума лучше читать "Предисловие к Зоар" или "Введение в науку Каббала".

10% (маасер) - для тех, кто входит в каббалистическую группу. На это есть духовные причины: сокращение малхут (десятой сфиры). Малхут невозможно использовать во благо, а посему лучше отдать (сократить, не использовать для себя). Обрезание крайней плоти (малхут) у евреев по этой же причине.

Церковная десятина есть и в других традициях.

Аватар пользователя Jurist
Не в сети
Последнее посещение: 10 минут 42 секунды назад
Баллы: -1
Регистрация: 26/05/2009

Какой только бред не используешь для оправдания обыкновенного вымогательства.
Ну это, конечно, с юридической точки зрения.
С чисто человеческой оно понятно - религиозным деятелям тоже на что-то жить надо.

Аватар пользователя Jurist
Не в сети
Последнее посещение: 10 минут 42 секунды назад
Баллы: -1
Регистрация: 26/05/2009

Сергей_Ко пишет:
Да и правда, что за спор...
Хочется, пусть занимается. Но на все надо время Sad А чем шире захват, тем мельче борозда

Никто и не запрещает совмещать.
Вопрос упирается только вот в эту самую борозду.

Аватар пользователя Вершинина Елена
В сети
Последнее посещение: 4 минуты 7 секунд назад
Инструктор
Баллы: 74
Регистрация: 14/06/2009

Для развития совсем не помешает изучение духовного наследия прошлого разных традиций и народов. Материалов хватает - и Индия,и Китай, и Египет, и пр. пр. Тем более, что сейчас все это можно найти и в магазинах, и в интернете.
Развиваться надо и вверх, и по горизонтали - гармонично.Это помогает избежать фанатизм и однобокость.
СМТ рекомендовал (на каком-то общем занятии) перед сном помаленьку читать любую духовную литературу. Буквально по абзацу, потом немного расслабиться, не анализировать умом - тогда быстрее поймешь, точнее "дойдет" и результат будет - меняешься.
А так же советовал быть в курсе современной науки, различных направлений подобных практик - особенно инструкторам.

Аватар пользователя Олег
Не в сети
Последнее посещение: 1 неделя 2 дня назад
Супермодератор
Баллы: 2
Регистрация: 25/05/2009


Если Мастер подарил - буду хранить Laughing

Аватар пользователя Вершинина Елена
В сети
Последнее посещение: 4 минуты 7 секунд назад
Инструктор
Баллы: 74
Регистрация: 14/06/2009

Каждому - своё Happy

Аватар пользователя Сергей_Ко
В сети
Последнее посещение: 8 минут 28 секунд назад
Тестер
Баллы: 36
Регистрация: 13/11/2009

Вершинина Елена пишет:
Для развития совсем не помешает изучение духовного наследия прошлого разных традиций и народов. Материалов хватает - и Индия,и Китай, и Египет, и пр. пр. Тем более, что сейчас все это можно найти и в магазинах, и в интернете.
Развиваться надо и вверх, и по горизонтали - гармонично.Это помогает избежать фанатизм и однобокость.
СМТ рекомендовал (на каком-то общем занятии) перед сном помаленьку читать любую духовную литературу. Буквально по абзацу, потом немного расслабиться, не анализировать умом - тогда быстрее поймешь, точнее "дойдет" и результат будет - меняешься.
А так же советовал быть в курсе современной науки, различных направлений подобных практик - особенно инструкторам.

Для инструктора, да, однозначно. Мало ли какие и с каким багажом знаний приходят студенты. Всем надо объяснить на понятном и доступном им языке. Но... Если человек начал заниматься, то лишние измышления на тему как и почему только мешают... (мое мое личное мнение)

Аватар пользователя Jurist
Не в сети
Последнее посещение: 10 минут 42 секунды назад
Баллы: -1
Регистрация: 26/05/2009

Вершинина Елена пишет:
Для развития совсем не помешает изучение духовного наследия прошлого разных традиций и народов. Материалов хватает - и Индия,и Китай, и Египет, и пр. пр....

Вы добавляйте - для какого развития.
Для общего развития - может быть. Потусоваться на конференциях, симпозиумах, пообщаться с такими же шизотериками оно будет полезно.
Но на пути это только будет мешать. Не помогать уж точно.
"Когда человек приходит к мастеру, у него столько мусора, который мастеру приходится удалять постепенно, поскольку для него это мусор, а для ученика это знания. Для мастера это цепи; для ученика это украшения. Так что это требует времени... мастер продолжает выбрасывать мусор, а ученик продолжает собирать его обратно и прятать его поглубже, куда мастер не может добраться..." (с)

Аватар пользователя Jurist
Не в сети
Последнее посещение: 10 минут 42 секунды назад
Баллы: -1
Регистрация: 26/05/2009

Сергей_Ко пишет:
Для инструктора, да, однозначно...

Да и для инструктора не так уж однозначно.
А то все смешается в доме облонских.... Как это обычно и бывает у некоторых инструкторов.
Горе от ума.

Аватар пользователя Сергей_Ко
В сети
Последнее посещение: 8 минут 28 секунд назад
Тестер
Баллы: 36
Регистрация: 13/11/2009

Jurist пишет:
Сергей_Ко пишет:
Для инструктора, да, однозначно...

Да и для инструктора не так уж однозначно.
А то все смешается в доме облонских.... Как это обычно и бывает у некоторых инструкторов. Горе от ума.

Когда инструктор сам имеет результат, тогда надо учить "иностранные языки" для адекватного общения. Если нет, то... конечно - горе.