Skip to main content
  • Русский
  • Deutsch
  • English

практика и устои нашей эпохи

Login or register to post comments
тимофрит's picture
Offline
Last seen: 11 min 47 sec ago
Points: 0
Joined: 16/12/2009
практика и устои нашей эпохи
0 votes

здравствуйте!
вот есть воросик.
Сюй Минтан говорит что практика никак не должна мешать общественной жизни, что если мы живем в этом обществе то должны следовать его правилам..

и мне тут непонятно, вообще бунтовать и переучивать общество нужды нет, само решит как ему быть, но если кажутся какието устои нашей эпохи неверными,ненужными лично мне, неужели их нужно выполнять?
если да, то это мастер говорит в связи с кармой? что родились в этом месте в это время неслучайно? (что мол надо смириться и делать что говорят,неважно обсолютно верно это или нет).
видится ещё одно объяснение, весьма простое- чтобы ярые цигунисты не спорили с обществом,что весьма разумно, у каждого своя жизнь.

так что же верно??

__________________

мы можем выбирать как нам жить, нужно лишь выбрать это "выбирать" ..)


Like it? Bookmark to social nets!
Jurist's picture
Offline
Last seen: 6 hours 17 min ago
Points: 58
Joined: 26/05/2009

тимофрит wrote:
...видится ещё одно объяснение, весьма простое- чтобы ярые цигунисты не спорили с обществом,что весьма разумно, у каждого своя жизнь.
так что же верно??

Верно то, что не нужно пытаться менять общество, цигун предназначен для того, чтобы изменился ты сам и при дальнейшей практике ты поймешь это и попыток что-то менять в обществе предпринимать не будешь.

Суфийская притча
Байазид Бистами написал в своей автобиографии:
Когда я был молод, основой всех моих молитв было желание изменить мир. Я просил: «Господи, дай мне силы, чтобы я мог изменить мир». Мне всё казалось неверным. Я был революционером и хотел изменить лицо Земли.
Когда я повзрослел, я стал молиться так: «Это, кажется, многовато; жизнь уходит из моих рук. Прошла почти половина, а я не изменил ни одного человека. Поэтому, позволь, о Господи, изменить мне мою семью».
А когда я состарился и осознал, что даже семья — это слишком много, тогда я понял, что если мне удастся изменить самого себя, это будет достаточно, более чем достаточно. Сейчас я молюсь так: «Господи, я понял и хочу изменить самого себя, позволь мне сделать хотя бы это!»
И Бог ответил мне: «Теперь уже не осталось времени. Ты должен был подумать об этом в самом начале».

__________________

Добрым я делаю добро, недобрым я тоже делаю добро.

тимофрит's picture
Offline
Last seen: 11 min 47 sec ago
Points: 0
Joined: 16/12/2009

ага, притча хорошая.
хочется правда продолжения,
как он несмог изменить себя и нашел Себя))

но меня скорее смущает то что предлагают следовать самому, постулатам общества которые считаешь неверными, а не то что нестоит менять общество, оно уж как нить само разберется))
или это вовсе и не необходимо?ибо сам я смысла в этом невижу. (правда как и в написании "невижу" раздельно:LAUGHING:)

Shokin Aleksandr's picture
Online
Last seen: 27 sec ago
Выпускник Kundawell
Points: 11
Joined: 20/10/2009

Ну тут надо узнать, почему Минтан так говорит.
Вполне возможный вариант - просто из осторожности. У нашего народа, особенно у его слуг (ну в смысле у власти), с советских времен может очень хорошо работать поставленная в те времена логика: не соблюдаеш правила -> отличаешся -> не такой как "мы" -> такой как "они" ("оно не такое как надо") -> "они" ("оно") плохое -> запретить.
В Китае по идее такая логика очень даже хорошо работает, в СНГ - немного хужее местами, местами - лучшее.
Как учили меня в свое время на одном из тренингов (Sick), надо щадить неподготовленных окружающих тебя людей и быть экологичным по отношению к ним - своей деятельностью не вызывать у народа резко негативной реакции к себе (ну может иронию или недоумение, но никак не агрессию).

__________________

"Путешествия - один из немногих способов увидеть новые страны и познакомиться с новыми людьми". Чингиз-хан.

тимофрит's picture
Offline
Last seen: 11 min 47 sec ago
Points: 0
Joined: 16/12/2009

да, это понятно.

особенно весело заметить несоответствие меж указаниями, и решить какое что подразумевает. (тут часто на форумах говорят про секс и практику, так ведь по идее секс мешает практике,а
Минтан говорит как о том что это помеха, так и о том что ненадо полностью отказываться..мол если жена негодует:LAUGHING:)

Краснуха Сергей's picture
Offline
Last seen: 3 weeks 5 days ago
Инструктор
Points: 0
Joined: 12/06/2009

Shokin Aleksandr wrote:
Ну тут надо узнать, почему Минтан так говорит.
Вполне возможный вариант - просто из осторожности. У нашего народа, особенно у его слуг (ну в смысле у власти), с советских времен может очень хорошо работать поставленная в те времена логика: не соблюдаеш правила -> отличаешся -> не такой как "мы" -> такой как "они" ("оно не такое как надо") -> "они" ("оно") плохое -> запретить.
В Китае по идее такая логика очень даже хорошо работает, в СНГ - немного хужее местами, местами - лучшее.
Как учили меня в свое время на одном из тренингов (Sick), надо щадить неподготовленных окружающих тебя людей и быть экологичным по отношению к ним - своей деятельностью не вызывать у народа резко негативной реакции к себе (ну может иронию или недоумение, но никак не агрессию).

На мой взгляд проблемма несколько сложнее.
Конечно же не нужно пытаться изменить общество и семью, однако все равно Вы испытываете на себе Влияние последних.
Проблемма тогда состоит в том, чтобы осознанно фильтровать эти влияния т.к. практика цигун это движение против течения.
Т.е. необходимо ограничить влияния общества. Для этого есть два пути:
1.Все пропускать мимо ушей полный уход из общества ,но это для монахов, хотя частично можно игнорировать общество и для мирян и это как раз 2-й метод.
2. Фильтровать влияния сознательно- интенсивность будет зависеть от спосоБности помнить,что нужно фильтровать и собственно метода фильрации.
В качестве метода фильтрации можно предложить снижение значимости отрицательных влияний,которые не опираются на естественне жизненные потребности.т.е не хотеть ничего сверх того, а если что-то все же приходится сверх то воспринимать это с благодарностью, как подарок судьбы.
При этом получаете массу положительных эмоций и не теряете энергию на негатив. Если все же фильтр пропускает, (привычки, застарелые подсознательные реакции) возвращаете себя к простоте помятованием указанного метода,никого не критикуя и не навязывая.
При нобходимости можно временно стать деревом(пеньком бесчуственным для разнообразия) или Ваджрасатвой(богиней пустоты), конечно потом придется опять возвращаться в мир, но ценностные ориентиры уже поменяются и соответственно изменится и отношение к проблемме(негатив уйдет).
(Последнее работает только в случае практической наработки в формировании образов)

Shokin Aleksandr's picture
Online
Last seen: 27 sec ago
Выпускник Kundawell
Points: 11
Joined: 20/10/2009

тимофрит wrote:
да, это понятно. особенно весело заметить несоответствие меж указаниями, и решить какое что подразумевает.

Так а в чем то несоответствие? Да, отказ от секса (семьи, алкоголя, мяса, телевизора, ... - нужное дописать) помогает практике и к результатам приходишь по итогу намного быстрее. Только секс (и т.д.) мог появиться в жизни намного раньше, чем практика. И тут как обычно есть выбор: уйти в горы (леса, степи - кому что ближе) и стать монахом-отшельником или как и раньше тратить часть энергии на "бытовуху", в меньших конечно количествах и со всеми возможными способами предохранения от потерь. Вот и все...

ЗЫ. Классик один в свое время писал: "Хоч чоловік і не онеє, коли же жінці треба теє, то треба жінці угодить" (возможны небольшие отклонения от оригинала). В вольном переводе на русский - "даже если мужчина и не хочет, но если женщине надо, то надо женщине угодить".

тимофрит's picture
Offline
Last seen: 11 min 47 sec ago
Points: 0
Joined: 16/12/2009

в этой теме можно конечно затронуть проблему секса как часть современного мегастереотипа общества)) но особо увлекаться ненужно, как бы эта тема не была остра, вопросик о другом-о отношении с общественными привычками вцелом.
и здесь кажется уже всё понятно,и говорилось о том что просто ненужно навязывать свои взгляды обществу, как оно пытается навязать нам свои;)

Shokin Aleksandr wrote:
если женщине надо, то надо женщине угодить".

да..это да.. но вот пойди определи когда ей Надо, а когда это глупая привычка или ошибка восприятия..
Надо- это когда два дня не кушал, вот тогда надо бутербродик))

Clark's picture
Offline
Last seen: 7 hours 42 min ago
Супермодератор
Points: 5
Joined: 26/05/2009

Лучше кастанедской контролируемой глупости для всяческих взаимодействий вообще ничего не изобретено...
...вибираешь какое-то действие - и совершаешь его с умным лицом...

а потом,на самом деле,истеблишмент не очень-то и грузит отдельного человека ...
ну что, в самом деле, неужели угнетают Вас как-то...
на цепь сажают и в дереве стоять не дают Happy

тимофрит's picture
Offline
Last seen: 11 min 48 sec ago
Points: 0
Joined: 16/12/2009

хм, контролируемую глупость не постиг, в чем её прелесть..?

то есть.. вы Клара говорите что можно тихо мирно,потихоньку, устраниться от общества? по типу- моя жизнь- мои правила! да, это хорошая идея, мне нравится)

осталось только раздобыть свою квартирку, тханок и прямого поставщика изумрудного чая из поднебесной))

ну вообщето меня немного (читать- очень) смущает обязанность службы в армии. терять год,ярэ ярэ. и ведь мне самому ненужны эти войны, кому они вообще нужны..
да и воюют в основном контрактники. зачем люд принуждать к чемуто? вот было бы здорово обеспечь людей всем необходимым для выживания- едой, кровом, некоторым минимумом технического прогресса, халявной энергией, если человечество не вымрет, то ведь все будут волне довольны)

а оно не вымрет в таких жестоких условиях борьбы с ленью? )
ну мыто цигунисты нет, у нас дела найдутся..))

Бобр's picture
Online
Last seen: 5 min 37 sec ago
Тестер
Points: 15
Joined: 18/10/2009

Quote:
ну вообщето меня немного (читать- очень) смущает обязанность службы в армии.

Я тож говорю что это всё странно как то,зелёные человечки крадут людей,а потом они через год возвращаються странными и зомбироваными)

тимофрит's picture
Offline
Last seen: 11 min 48 sec ago
Points: 0
Joined: 16/12/2009

Бобр wrote:
зелёные человечки крадут людей,а потом они через год возвращаются странными и зомбированными)

Laughing
если и идти туда, то освоившись в внутренних стилях единоборств, в синъи например, и организовать там клуб по интересам: цигун и синъи))

я согласен воевать только с зловредными инопланетянами которые хотят зохавать всё человечество.. а по желаниям глав правительств как пешка в их играх,не, дудки..

tatshlegel's picture
Offline
Last seen: 3 days 4 hours ago
Points: 0
Joined: 18/11/2009

Kiss
Зачем менять общество? Почему ты решил, что ты прав, а общество нет? Стараюсь следовать молитве " Боже, дай мне силы изменить то, что я могу изменить. Боже, дай мне силы не менять того, что я не могу изменить. Боже, дай мне силы отличить одно от другого."

тимофрит's picture
Offline
Last seen: 11 min 48 sec ago
Points: 0
Joined: 16/12/2009

общественные устои это то что задает человеку некоторый базис восприятия.
а почему я прав.. ну, то что общество сейчас не в самом лучшем состоянии, это и так видно, если попросите, могу попробовать привести примеры которые замечаю.

хотя есть вероятность что неверные позиции верны,потому что человек должен сам это заметить и решить как ему жить.. но я в этом неуверен, пока обдумываю..