Skip to main content
  • Русский
  • Deutsch
  • English

Эпилепсия и цигун.

Login or register to post comments
Positive's picture
Offline
Last seen: 1 year 1 week ago
Points: 0
Joined: 12/01/2010
Эпилепсия и цигун.
0 votes

У знакомой не было приступов три года, последнее время она практикует рэйки и медитацию, а так же дыхание с задержкой.
Она заметила, что у нее стали появляться предвестники эпилепсии, спросила у меня, как практикуют цигун люди с таким заболеванием и есть ли какие то советы по работе с энергетикой в данной ситуации.
Она и сама не прочь позаниматься цигун, если это возможно для эпилептиков, человек она волевой, если возьмется, пойдет до конца.

Но я не знаю, можно ли заниматься цигун эпилептикам и какие есть рекомендации в плане работы с энергетикой для этих людей?


Like it? Bookmark to social nets!
Карпенко Алексей's picture
Offline
Last seen: 11 weeks 4 days ago
ИнструкторВыпускник Kundawell
Points: 0
Joined: 12/06/2009

все очень индивидуально. У меня есть некоторый опыт лечения шизофрении методами имидж-медицины+иглоукалыванием - улучшение есть, но пока не кардинальное. Также я обучил пациента некоторым упражнениям ЧЮЦ - говорит, что делает.
Думаю, вашей знакомой также стоит пойти таким путем - не самостоятельно изучать что-то, а сперва прийти за консультацией на прием к цигун-терапевту и когда он увидит, что ей можно обучаться ЧЮЦ по общей программе - он ей об этом скажет.

Беляева Галина's picture
Offline
Last seen: 1 day 1 hour ago
ИнструкторВыпускник Kundawell
Points: 0
Joined: 14/06/2009

В самом начале моей инстукторской практики случился на второй, кажктся, день приступ у студентки. Минут за 20, если правильно помню, вывела. В другие дни обошлось..
Потом она не продолжила занятий - была молоденькой студенткой - не нашла, говорит, времени. Через год ей звонила, говорила с мамой - не повторялось.

Ггггглллллавное ннне бббояться - как в том анекдоте Winking

__________________

С улыбкой встречаешь явления в мире? Winking

Богдан Игнат's picture
Offline
Last seen: 4 days 18 hours ago
Инструктор
Points: 1
Joined: 19/08/2009

Господа, вы меня пугаете.

Как клинический психолог, я бы очень не советовал ей заниматься самой.

У меня очень большое и небезосновательное подозрение, что практика цигун развивает эпилептическую активность в некоторых участках мозга.
Нормальный человек при этом ловит глюки, а вот у эпилептика это может спровоцировать припадок.

Если заниматься, то ТОЛЬКО у инструктора, который является врачом-специалистом в области мозга.

Ради Бога, осторожнее!

Елена Маркова Chatka's picture
Offline
Last seen: 35 weeks 1 day ago
Тестер
Points: 0
Joined: 01/06/2009

Ignat wrote:
Господа, вы меня пугаете.

Ради Бога, осторожнее!

Главная заповедь врача "Не навреди!"
Шизофреникам занятия цигун запрещены; возможно- и эпилептикам.

Беляева Галина's picture
Offline
Last seen: 1 day 1 hour ago
ИнструкторВыпускник Kundawell
Points: 0
Joined: 14/06/2009

Я (Алексей, вероятно, тоже), имела в виду занятия с инструктором. И не бояться тоже к ним относится - если встретился случай - изучай. Все индивидуально. С одного своего семинара этой зимой я проводила молодого человека, видя, что занятия ему не на пользу. Мало кто рассказывает инструктору о своих проблемах перед занятиями. В том числе и на это есть время у инструктора на вводных двух часах - разобраться с чем он справиться, с чем нет. Конечно, это задача.
А здоровьем той девушки я интересовалась и после семинара. И проконтролировала через год.
Искренне всем успеха! Happy

Беляева Галина's picture
Offline
Last seen: 1 day 1 hour ago
ИнструкторВыпускник Kundawell
Points: 0
Joined: 14/06/2009

З.Ы. насколько я помню, китийская медицина делит шизофрению на 8 групп. Шесть из них лечатся методами цигун.
Егор, ты где? Просвети, плиз Happy.

Карпенко Алексей's picture
Offline
Last seen: 11 weeks 4 days ago
ИнструкторВыпускник Kundawell
Points: 0
Joined: 12/06/2009

Гала права, я имел в виду обучение у инструктора и практику с ним же под его присмотром - НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ САМОСТОЯТЕЛЬНОЕ ИЗУЧЕНИЕ И ПРАКТИКУ ПО КНИЖКАМ И ВИДЕО. Именно от такой самостоятельной практики у человека, о котором я упоминал в начале, и развилась шизофрения.

2Ignat:
эпилептическую активность развивает не практика цигун - в таком контексте можно сказать, что и обучение в школе ее развивает да еще и ого-го как.
Как клинический психолог Вы знаете, что пока болезнь не выросла до момента ее обнаружения лабораторной медициной то ее и нет как бы. Но на самом то деле она УЖЕ есть, только еще маленькая. А правильная практика цигун запускает в человеке его собственные механизмы ПРАВИЛЬНОГО движения СОБСТВЕННОЙ ци, которая и начинает бороться с этой еще маленькой болезнью, что проявляется как обострение. Потому и говорил с самого начала, что таким людям изучать цигун - ТОЛЬКО с инструктором и в большинстве случаев - ИНДИВИДУАЛЬНО, не в группе.

Богдан Игнат's picture
Offline
Last seen: 4 days 18 hours ago
Инструктор
Points: 1
Joined: 19/08/2009

Алексей, Вы врач?
Я не врач,я психолог, хотя и клинический, хотя и слушал медицинские курсы.
Поэтому врач Вы или не врач, спор наш будет некорректным.

Да и лень доставать мне работы Джеймса и Джексона и копаться.

Эпилептическая активность мозга не всегда выражается в припадках.
Я просто констатирую похожесть феноменов, возникающих при практике цигун и феноменов, иногда сопровождающих эпилепсию. Как на психическом, так и на физиологическом уровне. Всё.

В марте мне по проблемам нейропсихологического исследования прийдётся поднимать в том числе и неврологическую литературу, вот тогда, если у Вас останется интерес, я приведу ссылки и страницы,
или признаю, что дурак и был глубоко не прав.

Армарчук Ярослав's picture
Offline
Last seen: 1 year 4 weeks ago
Points: 0
Joined: 14/06/2009

эпилепсия это хронический очаг перевозбуждения
соответственно при практике основной упор на расслабление
Упражнения по набору энергии могут вызвать припадок
исходя из этого можно строить комплекс

рейки - идеальный вариант мягкой практики - пусть увеличивает продолжительность позиций при самолечении, при наличии времени выполняет его по кругу.

если хочет цигун - то только под руководством инструктора, никакой самодеятельности.
Можно делать мягкие динамические и очистительные упражнения, но опять же лучше сначала проконсультироваться с инструктором.

yum (not verified)
yum's picture
Points: 0

Раньше Мастер говорил инструкторам не брать на занятия людей с эпилепсией.

Струкова Ольга's picture
Offline
Last seen: 1 week 2 hours ago
Инструктор
Points: 0
Joined: 14/06/2009

мастер говорил,что при эпилепсии надо научиться расслабляться...,дыхание кожей и органми,можно заниматься по 1-й и 2-й ступени только.В моей практике есть подобные ученики.Все разные...Присоединяюсь к тому,что надо проконсультироваться с врачом имиджтерапевтом.Необходимы индивидуальные программы для таких людей.

__________________

О.К.

Positive's picture
Offline
Last seen: 1 year 1 week ago
Points: 0
Joined: 12/01/2010

Спасибо огромное за все ваши ответы, очень полезная информация, сейчас я все это ей передам!

Александр Бабкин's picture
Offline
Last seen: 11 weeks 4 days ago
Points: 0
Joined: 26/09/2009

Попробую поделиться результатами своей практики цигун, так как я – эпилептик.
Постараюсь быть кратким. На настоящий момент практикую уже примерно 2 года. Полгода назад прошел 3 ступень у Минтана.
Начиная практику, я даже не задумывался о том, что эти занятия могут как-то обострить эпилептическую активность. Наоборот, я был уверен, что смогу улучшить свое состояние. А о том, чтобы вылечиться полностью или хотя бы оставить лечение препаратами (пусть не забыть о болезни на совсем), даже и не думал.
В процессе практики появилось много вопросов относительно происхождения заболевания, определения заболевания и т.п. Естественно, все теоретические и практические вопросы были решены с инструктором. Но еще раз повторюсь – у меня не возникало ощущения, что практика может навредить.

Что было до практики:
1. припадки (нечастые), но очень сильные, сопровождающиеся потерей памяти и жутким физическим состоянием. Память возвращалась в течение двух-трех дней окончательно. Тело болело 3-4 недели. И это все довершала повышенная утомляемость.
В результате терапии противосудорожными препаратами: стал медленнее соображать, настолько ухудшилась память, что забыл или стал путать название и содержание книг. Из-за всего этого начал очень волноваться, так как моя профессия и род избранной деятельности предполагают свободное владение большими объемами информации при мгновенном их анализе. В результате снизилась самооценка. Также обострились нервные реакции. На фоне всего этого ослаб иммунитет.

Некоторые изменения, произошедшие в результате практики:
1. Снова почувствовал голову легкой, как воздушный шарик (это уже в процессе прохождения первой ступени на семинаре).
2. Стал спокойнее.
3. Укрепился иммунитет (всю зиму проходил в куртке нараспашку).
4. Появилось ощущение, что стал быстрее соображать.
5. Настолько улучшилась память, что по прошествии трех лет после окончания института сдал кандидатские минимумы на 4-5 и в процессе сдачи экзаменов не очень волновался.
6. Прекратились припадки.
7. Понял, что могу спокойно жить без препаратов. Если практикую 3-4 раза в неделю, то таблетки не принимаю. Как только практикую 1-2 раза в неделю при интенсивных нагрузках (две работы, учеба, три раза в неделю интенсивные тренировки) чувствую, что необходимо вернуться к таблеткам, так как напрягаются глаза (припадки начинаются с глазных судорог при сохранении сознания) и это вызывает сильное беспокойство. Хотя большую часть времени, даже при условии практики 1-2 раза в неделю, таблетки не принимаю. Возвращаюсь к ним только в самый последний момент.

Не знаю, откуда пошла информация о том, что эпилептикам нельзя практиковать дальше 2 ступени, но пройдя 3ю ступень, почувствовал себя еще лучше – появилось всеобъемлющее ощущение спокойствия и ушли все мысли о судорогах. Но на данном этапе мое состояние зависит от интенсивности практики, как я уже писал выше.

В заключении я бы пожелал и рекомендовал все эпилептикам заниматься цигун, так как, если практика быстро и не уберет болезнь, то последствия припадков и противосудорожной терапии ликвидирует точно.

Александр Бабкин's picture
Offline
Last seen: 11 weeks 4 days ago
Points: 0
Joined: 26/09/2009

Ignat wrote:
Алексей, Вы врач?
Я не врач,я психолог, хотя и клинический, хотя и слушал медицинские курсы.

Игнат, Вам тема для размышлений: Вы совершенно не понимаете разницу между традиционной, западной, медициной и имидж-терапией методами цигун.

Богдан Игнат's picture
Offline
Last seen: 4 days 18 hours ago
Инструктор
Points: 1
Joined: 19/08/2009

Александр, может быть Вы мне разъясните?
Не совсем понимаю, куда мне двигаться в своих рассуждениях.

Всегда думал, что по законодательству РФ на территории РФ лечить и назначать процедуры имеет право только ВРАЧ.
А имидж-терапевт занимается оздоровительной деятельностью.

Алексей's picture
Offline
Last seen: 33 weeks 3 days ago
Points: 0
Joined: 26/05/2009

тут тогда можно Конституцию со всеми обязательствами государства привести. каждый сам для себя выбирает по какому пути оздоровления!!! (лечения как называют это наши врачи) идти. будь то западный, восточный, другой или их комбинации.
кто-то к гадалке пойдет, кто-то в больницу анализы сдавать, кто-то в дерево на пару часиков для тестирования системы.
и, наверное, нельзя однозначно сказать вот цигун тебя вылечит и только он, также как и то, что иди к врачу он выпишет таблетки\ сделает супер-пупер операцию.
я с некоторых пор склоняюсь больше к альтернативам государственной медицины.
даже если изменить подход с "мне надо лечиться" на " мне надо научиться быть (стать) здоровым", то очень многое меняется в конечном результате

Надежда Фотина's picture
Offline
Last seen: 1 week 3 days ago
Points: 0
Joined: 30/11/2009

У меня есть знакомая,которая по проведенным медицинским обследованиям имеет эпилептический очаг в головном мозге. Уже года 4. Некоторые сиптомы налицо,но девушка категорически не воспринимает себя больной и требующей чьего-либо вмешательства(есть такие категории откровенно больных считающих себя здоровыми).Старается жить на полную катушку-и учиться в ВУЗе ,и занимается эктремальщиной вовсю:

- сплавы по буйным рекам

- скалолазание

- спилиология(лазание по пещерам)

Вобщем - самый главный отдых-ПРИРОДА во всех ее проявлениях.

Уходит на отдых в удручающем состоянии,возвращается в значительно улучшенном.

Я могу объяснить это только тем ,что природа и активная позиция в ней снабжает громадным количеством энергии + уход от заморочек ,и как следствие-расслабление.

Наше ДЕРЕВО тоже и энергия и расслабление.Для медиков -поле для изучения.

Надежда Фотина's picture
Offline
Last seen: 1 week 3 days ago
Points: 0
Joined: 30/11/2009

Правда приступов в чистом виде у нее ,слава Богу,не было.

Anienne's picture
Offline
Last seen: 14 weeks 3 days ago
Points: 3
Joined: 01/05/2010

Хотела бы поделиться.

Есть такая трава «Синеголовник плосколистный». Очень хорошее средство при лечении заикания, так же ее используют при лечении эпилепсии в народной медицине.

Есть предположения, что эта трава способствует увеличению (или как-то связана с этим) трансцендентальной энергии. Определенно по косвенным данным, хотя вероятна большая доля ошибки. Вопрос для экспертов... Может, кто попробует и поделиться результатами экспериментов.

Ахмаметов Наиль's picture
Offline
Last seen: 1 day 1 hour ago
WarningИнструктор
Points: -36
Joined: 01/04/2010

трансцендентальной энергии....Эта энергия не является материальной. Это энергия вечного пространства и может быть задействована только мантрами, семенными слогами йидамов. С этой позиции, если ты Видящий (речь не о третьем глазе), видящий Вторым Сердцем ( то есть Просветленным Оком) ( потому что третий Глаз видит только иллюзорные проявления), то тогда любая проявленная Тобой форма может стать лекарством. Будда - это Лекарь, который дает лекарство для пробуждения из иллюзорного сна неведения. Неведения того, кем ты являешься на самом деле, это и есть состояние ИСТИНЫ.

__________________

Наиль

Anienne's picture
Offline
Last seen: 14 weeks 3 days ago
Points: 3
Joined: 01/05/2010

Наиль
Что-то не пойму, что Вы хотите этим сказать? Что не одна травка не может повлиять на лин-ци?

Ахмаметов Наиль's picture
Offline
Last seen: 1 day 1 hour ago
WarningИнструктор
Points: -36
Joined: 01/04/2010

Может повлиять не только травка, но только если это делает Видящий.

Anienne's picture
Offline
Last seen: 14 weeks 3 days ago
Points: 3
Joined: 01/05/2010

Должна с Вами не согласиться. Перечитайте сборник ретритов №2 стр. 111-112.

Цитирую: «пепел и уголь от сжигания определенных растений является серьезной преградой для души. Например, если этим пеплом провести линию, то душа не может ее пересечь; если нарисовать вокруг души круг, душа не может выйти за его пределы. Человек может беспрепятственно пересечь такую границу, а для души она подобна стене, из-за которой она не может выйти».
И еще : «Когда в деревне кто-то умирает, соседи рисуют перед входом в дом черту из такого пепла, чтобы его душа не могла войти в дом».
Использовали пепел обычные люди, о Видящих не упоминается.

Ахмаметов Наиль's picture
Offline
Last seen: 1 day 1 hour ago
WarningИнструктор
Points: -36
Joined: 01/04/2010

Здесь нет противоречия. Для Мастера нет ни времени ни пространства. Нет преграды для Ян шень. А души умерших и души выходящих на начальных стадиях практики пользуются другим видом энергии.

Anienne's picture
Offline
Last seen: 14 weeks 3 days ago
Points: 3
Joined: 01/05/2010

Если так пойдет дальше мне придется процитировать весь талмуд Happy

Стр. 110. Цитирую: «Для любого уровня души – инь-шень, юань-шень и ян-шень – нужна трансцендентальная энергия, без нее они не могут перемещаться. Можно сказать, что трансцендентальная энергия для души подобна воздуху для самолета: воздух на Земле присутствует везде и без воздуха самолет не может летать».

Ахмаметов Наиль's picture
Offline
Last seen: 1 day 1 hour ago
WarningИнструктор
Points: -36
Joined: 01/04/2010

Все правильно, здесь нет противоречия, просто ян шень использует трансцендентальную энергию на 100% и ничто не может воспрепятствовать ей.

тимофрит's picture
Online
Last seen: 7 min 36 sec ago
Points: 0
Joined: 16/12/2009

Anienne wrote:
«пепел и уголь от сжигания определенных растений является серьезной преградой для души. Например, если этим пеплом провести линию, то душа не может ее пересечь; если нарисовать вокруг души круг, душа не может выйти за его пределы. Человек может беспрепятственно пересечь такую границу, а для души она подобна стене, из-за которой она не может выйти».

любопытное дело, а можно ссылочку на то откуда это?

__________________

мы можем выбирать как нам жить, нужно лишь выбрать это "выбирать" ..)

Anienne's picture
Offline
Last seen: 14 weeks 3 days ago
Points: 3
Joined: 01/05/2010

Тут, выше в сообщении указаны страницы Happy

тимофрит's picture
Online
Last seen: 7 min 36 sec ago
Points: 0
Joined: 16/12/2009

а.. спасибо)
у.. неть такой книжечки у меня)

а и ладно.. практиковать надо и самому всё проверять))

Богдан Игнат's picture
Offline
Last seen: 4 days 18 hours ago
Инструктор
Points: 1
Joined: 19/08/2009

Так, полистал литературу.
Есть некоторое количество работ на тему эффективности медитации при эпилепсии.

При медитациях часто наблюдаются эпилептоподобные флктуации в мозгу, однако, такая активность не является признаком припадка, хотя и может сопровождать его.
При этом никаких сведений об ухудшении ситуации при эпилепсии после медитаций.

Литература
Arias AJ, Steinberg K, Banga A, Trestman RL. Systematic review of the efficacy of meditation techniques as treatments for medical illness.The Journal of Alternative and Complementary Medicine. October 2006
Василенко Ф.И., Сазонова Е.А. Очерки о дисфункции лимбической и вегетативной нервной системы и немедикаментозных методах их коррекции. Челябинск, 2009
Спивак Д.Л. Язык при изменённых состояниях сознания. Ленинград, 1989