Титов Юрий 25 декабря, 2009 - 18:22
Сразу скажу, заслуга в распознавании этой иллюзии принадлежит Тертычному Евгению, и, практически все сказанное ниже есть в его лекции на форуме инструкторов, состоявшемся в 2008 году. Я слушал эту лекцию буквально с «раскрытым ртом», было такое ощущении, что я все это знал, но не мог словами выразить…
Корень иллюзии – невозможность отличить Духовного Учителя от так называемого «биологического лидера», причем в основе данной иллюзии лежит биологическое наследие человека, проявляющееся в неосознанных стремлениях, ибо «программа работает на уровне генов». Вот информация из работ Б. Болотова – ««Когда-то я разводил аквариумных рыбок и наблюдал, как они плавают стайками. Меня заинтересовало, почему стайками? В биологии утверждалось, что стадность — инстинкт. Но инстинкт — это понятие, которое не дает нам никакого объяснения. И тогда я задал себе вопрос: а что будет, если я эту стаю рассеку пополам?
В аквариуме это сделать очень просто. Тот, кто утверждал, что стайность — это инстинкт, говорил, что будет две стаи, ведомые двумя инстинктами; они глубоко ошибались. Когда я рассек стайку рыбок пополам, то заметил, что одна стайка действительно осталась стайкой и плыла, как обычно, только в меньшем количестве. А вторая — расплылась в разные стороны. Мало того, некоторые рыбки перевернулись вверх животами, слегка двигая плавниками, другие находились головками вниз. Как я вскоре убедился, для второй половинки стаи наступила полная потеря ориентации в пространстве. Этих рыбок я отловил в отдельный садок, а оставшуюся стаю вновь рассек пополам. Явление было аналогично предыдущему. Я вновь выловил рыбок, потерявших ориентацию, и пересадил их в упомянутый отдельный садок (малый аквариум). Многократно я разделял стайку, пока не выделил одну рыбку, которая явилась руководящей в всей стае. Я назвал ее лидером. Внешне она мало чем отличалась от других рыбок. Но она, по-видимому, обладал каким-то особым свойством, так как когда я помещал ее в пробирку и опускал в стаю, где не было лидера, тут же вокруг нее сразу же формировалась стая. Вначале я не знал, как они обнаруживали лидера – то ли глазами, то ли еще каким-то способом. Я закрывал пробирку, все равно стая вокруг лидера сохранялась т. е. изоляция лидера от стаи не удавалась. А ведь я и помещал лидера в звукоизоляционную камеру (термос) и создавал металлические преграды. Все было тщетно. Так я установил, что лидер обладает особым излучением, которое я назвал биополем…»
Наличие особей, обладающих качествами лидера необходимо как в природе, так и в социуме, иначе просто наступил бы хаос. Но на определенном этапе это становится препятствием в развитии как для самого инструктора, если он обладает качествами «биологического лидера» и не работает с этим осознанно, так и для обучающихся у него. Фактически отношения между инструктором и учениками перерастают в «стадные», «гаремные», «сектантские» и т.п., т.е. не имеющие никакого отношения к развитию. Увы, иллюзия трудно распознаваема, т.к. в ее основе лежат очень глубокие корни и такое положение дел зачастую устраивает и лидера и его «паству» - каждый чувствует себя комфортно в искусственно созданном иллюзорном мирке…
Я считаю, что единственный способ не попасть в эту иллюзию – относится к инструктору, как к проводнику Знания…
- Блог пользователя Титов Юрий
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить возможность отправлять комментарии
Версия для печати
Понравилась статья? Сделайте закладку в социальных сетях!
А может эту иллюзию решить
А может эту иллюзию решить таким способом: не ходить только за одним инструктором, а чередовать походы то к одному, то к другому, потому что стадо по-любому должно быть, просто из стада в стадо переходить что ли.
Den77:... стадо по-любому
Не факт...
Аничча
Den77: потому что стадо
Ден, лучше уж " стая по-любому должна быть" ...
Как то так совпало, что эта
Как то так совпало, что эта ветка имеет, как мне кажется, прямое отношение к:
http://www.zyq108.com/content/diskvalifikatsiya-instruktora
Елена Маркова Chatka:Den77:
Ден, лучше уж " стая по-любому должна быть" ...
"Стая" - это: рыбы, волки, птицы; "стадо" - бараны (с овцами), коровы (и быки)...
В приведенном примере, от Б.Болотова, речь о рыбах. Чем лучше "рыба" - по сравнению с "бараном"?
Li Tian
Сергей_Ко:Как то так совпало,
http://www.zyq108.com/content/diskvalifikatsiya-instruktora
А мне кажется, что Вам это не кажется!.. Только, я бы сказал, не "имеет прямое отношение", а перекликается... Тема, так сказать, "общая".
Мунтяну Юлиан:Елена Маркова
Ден, лучше уж " стая по-любому должна быть" ...
"Стая" - это: рыбы, волки, птицы; "стадо" - бараны (с овцами), коровы (и быки)...
В приведенном примере, от Б.Болотова, речь о рыбах. Чем лучше "рыба" - по сравнению с "бараном"?
У рыб - косяк
Сергей_Ко:Мунтяну Юлиан:Елена
Ден, лучше уж " стая по-любому должна быть" ...
"Стая" - это: рыбы, волки, птицы; "стадо" - бараны (с овцами), коровы (и быки)...
В приведенном примере, от Б.Болотова, речь о рыбах. Чем лучше "рыба" - по сравнению с "бараном"?
У рыб - косяк
Да. Косяк. Хотя, правильно и "стая" тоже - например, "стайка пескарей", или "стая акул" - не слыхали/читали? А "косяк", нынче могут и неправильно понять - сленг из молодежно-экзальтированных тусовок все обширнее проникает даже в политический лексикон, в литературу: "кайф!", "торчок", "торчать", "ломит", "не в жилу..." Такие вот реалии!
Когда про рыб, то "косяк" - это очень большой рыбий коллектив, а стая - поменьше будет...
Косяк... Просто вспомнилась
Косяк...
Просто вспомнилась песня
"Кошка, которая гуляет сама по себе" Машина времени.
Я думаю что ходить на занятия
Я думаю что ходить на занятия к разным инструкторам - это правильно, так как каждый инструктор делится своим опытом практики, а когда "рыбку" подвязывают на определенного инструктора(а некоторые очень ревниво относятстя к "своим" студентам) это настораживает
Rozaly
Мунтяну Юлиан:Елена Маркова
Ден, лучше уж " стая по-любому должна быть" ...
"Стая" - это: рыбы, волки, птицы; "стадо" - бараны (с овцами), коровы (и быки)...
Чем лучше "рыба" - по сравнению с "бараном"?
Можете думаь что хотите,но
Можете думаь что хотите,но факт остается фактом.Человек стадное существо.Он не может существовать один.Все байки про кошек "самих по себе" и отшельников просто являются управляющими иллюзиями.НЕ может чел жить сам.У отшельников есть свои сообщества.Это либо коллеги,такие же профессионалы.Либо "сущности бестелесные".При любом раскладе период отшельничестве носит граничный характер.Определяется изменением квалификации и "вперед и с песней" на работу, либо трансформацией.Часто это выглядит как смерть.
И вообще это не наши проблемы.Пока.
P.S. Мы и мысли не можем остановить потому,что они не наши.Они ОБЩИЕ.
Лучше один раз увидеть...
Значит нужно переодически
Значит нужно переодически примыкать к определенному "стаду", а затем вовремя сваливать ,чтобы не затянуло, и нужные мысли ловить и наблюдать?
Лучше ,наверное, говорить: -
Лучше ,наверное, говорить: - "общественное существо". На самооценку не так давит.Не надо "примыкать, наловить и отмыкать". Это "обижает" (упрощает) нас как "светящихся существ".Слишком плоско.Просто надо включать те слои себя,которые "выше". Наличие туалета даже в культовых учереждениях ни коим образом не ухудшает,а даже наоборот,процес удовлетворения духовных потребностей.Социальные потребности тоже существуют и их тоже надо удовлетворять,но не в туалете где биологические потребности удовлетворяются и не в молении,а во время других процессов. Хотя настоящий даос или воин или .... может делать это все одновременно.
Привет. А давайте по
Привет.
А давайте по другому.
У кого еще осталось сознание животного пусть идет в стадо, к рыбам, к жабам.
А мы, ЧЕЛОВЕКИ, будем ходить к себе подобным , в приятные компании и с удовольствием делиться своим опытом и помогать близким, в том числе и братьям нашим меньшим!
Всем удачи в ЧЕЛОВЕЧЕСКОМ общении
Новичок:Привет. У кого еще
У кого еще осталось сознание животного пусть идет в стадо, к рыбам, к жабам.
Всем удачи в ЧЕЛОВЕЧЕСКОМ общении
Спасибо за пожелание, а если по-существу вопроса, то проблема кроется не в сознании как раз(понятно, кто сознательно хочет в "стадо" - "флаг ему в руки"
Новичок:У кого еще осталось
А мы, ЧЕЛОВЕКИ, будем ходить к себе подобным , в приятные компании и с удовольствием делиться своим опытом и помогать близким, в том числе и братьям нашим меньшим!
иногда человек такого натворит, что хочется к рыбам и жабам -они хоть плохому не научат
Это точно.
Это точно. :applause:
Привет. Юрий, Clara мой ответ
Привет.
Юрий, Clara мой ответ был дан немного в шутливом тоне. Просто когда все время говорят о стаде становится за Державу абыдно, да, но оказалось что эти вопросы гораздо серьезней чем я ожидал.
Теперь по порядку. Сразу предупреждаю, что это только мои предположения, а я могу и ошибаться.
Подсознание действительно штука интересная, но выбор делает как раз наше сознание,мысли, окрашенные мощной эмоциональной составляющей, а подсознание предоставляет нам те выбранные варианты, правда не всегда в красивых тонах ( типа любой каприз за ваши мысли).
Занимаясь практикой мы строим путь для выхода души, но попутно протаптывается тропинка между сознание-подсознание.
Когда эта тропинка будет протоптана тогда и подсознание, всегда будет приводить нас к ЧЕЛОВЕКАМ!
Пока все. Че-то сознание сегодня туго соображает
.
Удачи.
Clara: иногда человек такого
иногда человек такого натворит, что хочется к рыбам и жабам -они хоть плохому не научат
Привет.
Clara
Опять повторюсь, что это только мои мысли.
Когда возникают проблемы,большинство людей пытаются или глубоко их спрятать (вроде забыть), или спрятаться, или убежать к рыбкам или жабкам, но все дело в том, что наше подсознание, как тот робот, которому поставили задачу, например, подметать улицу и он ее метет и метет, не замечая что она уже блестит.
Так и здесь. Если в глубине у нас есть проблемка, то наш робот приведет нас к рыбкам, среди которых, обязательно будут и акулы, а среди жабок будут и те которые ядовитые.
И это будет повторятся до тех пор, пока эти проблемы не раскачать и не вытянуть как занозы.
Отображение во вне идет изнутри и наше подсознание очень хорошо над этим трудится.
Все сказал, как сумел
.
Удачи.
Новичок:И это будет
Вы правы, относительно внутренних проблем, а...
...Clara имела ввиду, внешние.
все внешнее - создано
все внешнее - создано изнутри...
(зачем Мастер "Bleep" с "Секретом" все время ставит??)
Мунтяну Юлиан: Да. Косяк.
Да. Косяк. Хотя, правильно и "стая" тоже - например, "стайка пескарей", или "стая акул" - не слыхали/читали? А "косяк", нынче могут и неправильно понять - сленг из молодежно-экзальтированных тусовок все обширнее проникает даже в политический лексикон, в литературу: "кайф!", "торчок", "торчать", "ломит", "не в жилу..." Такие вот реалии!
Когда про рыб, то "косяк" - это очень большой рыбий коллектив, а стая - поменьше будет...
А вы кстати знаете, какие животные самые образованные??? Рыбы! Почему?? Потому что fish go in schools
:blush:
p.s. на всякий случай: это был каламбур... ))))))
school по англ. стая... :blush:
Сергей_Ко: ...Clara имела
...Clara имела ввиду, внешние.
Привет.
Сергей_Ко, я понял, что Clara имела ввиду
.
Если причину внешних проблем человек будет искать во внешнем, он ее никогда не найдет, потому что причина находится внутри него. И сколько бы он ни прятался, ни убегал, ни забывал, внешние проблемы будут рядом, пока не будет устранена внутренняя причина.
Удачи.
Новичок: Если причину внешних
Если причину внешних проблем человек будет искать во внешнем, он ее никогда не найдет, потому что причина находится внутри него. И сколько бы он ни прятался, ни убегал, ни забывал, внешние проблемы будут рядом, пока не будет устранена внутренняя причина.
По простому: если на вас напал обкуренный маньяк с ножом в подворотне, то сколько вы бы не искали причины внутри себя...
Сергей_Ко: По простому: если
По простому: если на вас напал обкуренный маньяк с ножом в подворотне, то сколько вы бы не искали причины внутри себя...
Сергей_Ко: По простому: если
По простому: если на вас напал обкуренный маньяк с ножом в подворотне, то сколько вы бы не искали причины внутри себя...
Симпатичный маньяк, однако
.
Маньяки, кирпичи на голову... это следствие.
Ищите страхи, только не вовне, а внутри себя (тем более, что с помощью практики, это сделать не сложно).
Удачи.
о этот менторский тон, и
о этот менторский тон, и приписывание другим своих мыслей -
зверюшки так не умеют
Титов Юрий:Если ВНУТРИ нет
Давайте "начнем со спины" - попробуем разобраться.
Допустим я не пойду.
Но маньяк никуда не делся, он есть, он ждет свою жертву.
И вот ему попадается адепт, который только стал на путь осознания, просветления... и усе нету подающего надежды.
Так ему и надо говорите вы, на то были ВНУТРЕННИЕ причины.
А если этим учеником (на дай ...) окажется ваш малолетний сын, ваша дочь?
Вы тоже будете спокойно смотреть на на это непотребство, как же были ВНУТРЕННИЕ причины.
А может лучше "изолировать" маньяка?
Может лучше внести изменения в окружение, что бы не было маньяков, не убранных кирпичей?
И подумайте, зачем в Шаолине с древних времен, монахи занимаются боевыми искусствами.
Одна из причин: добро должно быть с кулаками. Иначе на этой планете кроме маньяков никого не останется. Рано или поздно они "достанут" всех несмотря ни на какие внутренние причины или отсутствие оных.
"Добро должно быть! "
один раз по дискавери видела японский праздник, и там навороченный чувак (с кучей поясов и лет боевых практик) принес клятву непричинения зла, ненасилия. к нему подошел умный американец и спросил " а если на темной улице на вас нападет маньяк, сможете ли вы контролировать свои рефлексы и просто умиреть?"
японец долго и искренне хохотал и потом уточнил, что в его жизни уже нет и не может быть ни улиц, ни маньяков....ни оружия...
Будьте бдительны, возможно, Вас не существует